Как узнать скорость пули без хронографа

Как узнать скорость пули без хронографа

quote: Originally posted by Heffer:
Говорят, что меряют скорость пули Саундбластером, утилитой Cool Edit Pro и там нехитрым стендом для этого.
Ты сам то чем меряешь?

Меряют саундбластером, правда.
Я меряю ИБХ-710 Это такой приборчик с открытыми датчиками (см. соответствующую ветку в форуме). Но в Минск я такое отослать не смогу.

Heffer posted 15-7-2004 21:25 а можно поподробнее о приборчике? В чём его суть? Что сабой представляют датчики? И вообще поподробнее о нём.

Zelas posted 15-7-2004 22:29 Немного по хронографам: http://www.infotecstt.ru/

hronograph/

MMA posted 16-7-2004 01:24 Видел тему про увилечение скорости пули до 350 м/с с помощью некого хим. вещества, реагирующего на воздух и давление. Называется оно диацетилпероксид. Подскажите можно ли его достать где либо вне хим. лаборатории и вообще можно ли?

Heffer posted 16-7-2004 12:37 от пневматики всё ближе к огнестрелу
Я в своём переделанном намерял всего лишь 127 м/с пулей ЁЛОЧКА. помоему полное Г. Вот если бы хотябы 150 м/с было, я был бы доволен. Ща попробую заменить резинку канала на металическую трубку и глянуть в цилиндр. нигде ли там нет пазов

MMA posted 17-7-2004 00:12 А все таки.

Heffer posted 17-7-2004 01:02 мма
зачем тебе этот гемор? Если на то пошло, то в любом охотничьем магазинчике продаются 5.6 кольцевого воспламенения по 11 центов за штуку, дёшёво, громко и наповал.

MlStrannik posted 17-7-2004 10:31

quote: Originally posted by MMA:
Называется оно диацетилпероксид. Подскажите можно ли его достать где либо вне хим. лаборатории и вообще можно ли?

Органические пероксиды образуются в простых эфирах (медицинский, например, С2Н5-О-С2Н5) или кетонах (ацетон) при воздействии ультрофиолета. Количественно образование не значительное, но при перегонке приходится учитывать иначе в колбах накапливаются и. бабах . Промышненного значения не имеют. В общелабораторной практике не используются. У наших поставщиков — по специальному заказу или через «сигму». Стоят относительно дорого. Получить можно через галогенпроизводные, например, хлорацетат, но только в неводных средах. Так что в домашних условиях — да и в условиях большинства производственных/клинических и пр. лабораторий — получить практически сложно.

Информацию вы скорее всего взяли на сайте Ледягина. Между прочим, из той же статьи можно понять, что автор сего «новаторства» просто «спионерил» вещество в лаборатории.

Не заморачивайтесь. Если химией владеете только в рамках школьного курса — маловероятно, что что-то получится.

P.S. Закупить конечно можно, но банальные расчеты покажут вам, что проще (и в конечном случае, дешевле) купить какую-нибудь «мендосу» или «диану».

MMA posted 17-7-2004 12:56 Спасибо за советы.

andrey_gr posted 2-8-2004 22:29

quote: Originally posted by Heffer:
Как в домашних условиях мерять скорость пули?

YuraS posted 5-8-2004 14:57

quote: Originally posted by andrey_gr:
пулька «люман» с круглой головой (вес 0.65 гр) в сосновую доску влазит на 12-10 мм (без учета пули) это сколько м/с ?

От 180 до 250. Я серьезно — сосна бывает очень разная.

DEN 54 posted 5-8-2004 15:16 Это точно .На деревяшках мерить очень недостоверно.Одни запутки.

Gumba posted 12-8-2004 17:50 Если интересно. www.honoks.narod.ru

himera posted 5-8-2004 15:17 Народ- кто хотит быть «смелым»- дальше может не читать. А кто желает догрести до старости, причём без утраты даннных от рождения частей- НИКОГДА НЕ ИГРАЙТЕ С ПЕРОКСИДАМИ без спец подготовки и оборудования. Мне- повезло- контузило так, что пол дня ни хрена на слышал — ошибка при работе с перекисью ацетона. А товарищу такое же обошлось в два пальца на руке и изуродованное лицо!

andrey_gr posted 5-8-2004 17:32

quote: Originally posted by YuraS:

От 180 до 250. Я серьезно — сосна бывает очень разная.

Доска толщиной примерно 25 мм, висела на стенке.

YuraS posted 5-8-2004 17:58

quote: Originally posted by andrey_gr:
Доска толщиной примерно 25 мм, висела на стенке.

Сосна в зависимости от сорта, условий сушки и т.д. отличается по плотности. У меня дома есть брусок 25 мм, который Хатсан на 21,5 Дж не пробивает. Тоже сосна. А рядом брусок 30 мм — навылет. Нельзя таким мерить. Уж проще брать парафин, и то температура играет роль, но там уже не +/- 50-80 м/с, а где-то 10-20. Опять же, от материала и типа пули зависит, сколько теряется энергии на деформацию.

andrey_gr posted 6-8-2004 01:27

quote: Originally posted by YuraS:

От 180 до 250. Я серьезно — сосна бывает очень разная.

Вроде обычная сухая сосновая доска. Толщиной 25 мм. Правда когда-то в забор стрелял — в одном месте навылет, в другом застряла (расстояние между дырками около 2 см). Оказалось что забор немного гнилой был.

Источник: forum.guns.ru

Как замерить скорость пули без хронографа на GAMO?

Купил GAMO CFX.Хронографа нет,продавец сказал,что усилена.Хочу замерить скорость или просто сравнить с чьими-то.У меня в упор почти пробивает пятирублёвую монету(пуля скарабей,промагнум разлетается на кусочки).Пивные бутылки с 15м разбивает вдребезги.Как еще протестить я не придумал.
Суть вопроса:это нормальные показатели или все же не очень?Поделитесь своими результатами,у кого какие показатели.Кучность не могу проверить,так как винтовка не пристреляна.

Ну, скорость можно проверить изготовив баллистический матник.Поиск рулит.Точность вроде приемлимая.

А что, в Москве негде найти хронограф? Во дожили.

ко мне приезжай, померяем, постреляем 🙂 ст. метро ул. Подбельского. телефон в профайле.

Я бы с удовольствием,но работаю все неделю допоздна,получится только на выходные.

quote: Originally posted by Sprut999:
Я бы с удовольствием,но работаю все неделю допоздна,получится только на выходные.

попробуй кровельную жесть с 15-20 метров. мурка 513 пробивает всегда! моя комета300 — не всегда :-((((

Неужели никто не хочет поделиться своими результатами по скорости вылета пули ,а особенно, по пробивной мощности на различных материалах?

Ок!яж посоветовал на кровельном железе.
Тады слухай сюда: 1) на 10ти метрах в красную водостойкую фанеру(15мм) пульки про-магнум залазят полностью и штангелем мерил, до жопки 6мм; 2) толстый телефонный справочник рвёт на 500 стр., дальше вмятина. 3)дальше тебе будет сложно, т.к. не пристреляна, но! пивную бутылку бьёт на раз с 65 метров(это не пиндёж, замерял с рулеткой).
Это я к тому, чтоб ты мог сравнивать, у тя должно быть лучше!

Спасибо,но что-то я сомневаюсь чтобы у меня с 65 метров пивнвя бутылка разбивалась.

quote: Originally posted by Sprut999:
Спасибо,но что-то я сомневаюсь чтобы у меня с 65 метров пивнвя бутылка разбивалась.

А вот ето ты зря!Агрегат то приличный!И скорость у него тоже!Даже 65 метров не предел!

Пробовал стрелять в 1см фанеру состоящую из 5 слоёв(около 2 мм каждый),промагнум вошел целиком но насквозь не пробил,со стороны входа пулю не видно.Скарабей тоже вошел целиком,но все же осталась видна задняя часть.Расстояние было 3-5 м.Стрелял в упор в полупустую банку с GAMO Master Point(осталось от ИЖ-60) промагнум пробил насквозь и отколол кусок обоев.Это нормальные показатели,их достаточно чтобы снять ворону с 40м?Или с этой винтовкой что-то не так и нужно её доводить до нормального тсостояния.

Ворону ты на 50 метров завалишь даже!
Винтовка нормальная!
Ты просто зря стремаешся!ИМХО!

для 40 метров нормуль. я вот полчаса назад из окна на 100-110 метрах снял. всухую 🙂

quote: Originally posted by AD_512_61:
для 40 метров нормуль. я вот полчаса назад из окна на 100-110 метрах снял. всухую 🙂

Простите уважаемый а у вас что за агрегат такой?

quote: Originally posted by AD_512_61:
для 40 метров нормуль. я вот полчаса назад из окна на 100-110 метрах снял. всухую 🙂

Брызги крови с лица не забыл вытереть, снипер ?

61 пцп. понимаю что на самом деле просто повезло. но она реально снялась с места, пролетела метров 10 и ушла в пике. сам был в шоке. а может это она прикололась. сейчас на работу пойду — погуляю, поищу тушку.
2otmorozok — не долетели 🙂

Вроде нормально стреляет,но какой-то звук громкий и не сухой,плюс постоянно дым из ствола валит,походу дизелит,настрел всего около 120 выстрелов,наверно не все масло еще выгорело.

Ты винтовку хоть от смазки почистил? Ее там немерено. Отсюда и грохот с дизелем.

Продавец,зараза сказал что она полностью готова к употреблению,все апгрейды сделаны,вот я и не стал её разбирать.

так ты с рук взял, или в магазине? есди в магазе, то кто-ж там будет все винтари разбирать и чистить. разводилово !

Да не,не в магазине,я на рынке взял,на Митинском радиорынке.Дал стопроцентную гарантию на работоспособность и все апгрейды,т.к на ней есть буква(Ф).Вот и верь потом людям,разберешь и окажется ,что ничего внутри не сделано.Хотя может все нормально,я поэтому и интересуюсь сравнительными харрактеристиками аналогичных винтовок.

Ты бы сначала перебрал винт, посмотрел что и как, доработал.
А то получается:
— доктор, у меня что-то где-то болит.
— сейчас я выпишу Вам какие-то таблетки.

точно, лучше посмотри , почисти и сфотай обязательно! самому и многим пригодиться .

Да млин,в этом то вся и проблема,я боюсь что если разберу ,то потом хрен соберу.И придется какого-нибудь мастера искать.Я поэтому и искал винтовку в которой не нужно ничего доделывать.

учись! каждый айрганер — техник ;-))))
а то так всю жизнь пробегаешь с протянутой рукой.
Удачи !))))

Могу помоч с хронографом. Дмитровское шоссе.

2 Sprut999:
если есть желание мерить скорость более-менее периодически и есть время поработать ручками, то см. сюда: http://faq.guns.ru/izh60/velocity.html
http://guns.allzip.org/topic/3/2546.html

А вот такой вопрос.Где бы мне найти человека,который бы протестил винтовку,и если что-то в ней не так ,то доработал(естественно не безвозмездно,а за рос.рубли)?Ведь наверняка в Москве много специалистов.

Съезди на пострелушки ВОЛПО: http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?t=3401
Пообщаешься там с народом, потестируешь ствол. И тебе потестируют
На airgun.org.ru почитай посты PAV и Ace — они немало писали про CFX. Или обратись к ним в личку.

Нашел контакты http://www.airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?t=2999 ,если на выходные не понравится как работает агрегат,буду пытаться связаться и разобраться в чём проблема.
З.Ы Если окажется ,что купил какую-то хрень,то однозначно дам антирекламу с данными продавца и его телефонами.

Sprut999 — не пыли, винт стреляет нормально. Сам прошел через всю эту байду с магазином и изменами. Если хочешь убедиться езжай к Кузнецу, он прилично шарит в этом деле. А 5 рублей так выглядят?

У меня скарабеем так же пробивает.Выходит у меня все впорядке,поеду на выходные пристреливать.Всем большое спасибо.

это не скарабеем а pro magnum gamo

quote: Originally posted by Sprut999:
У меня скарабеем так же пробивает.Выходит у меня все впорядке,поеду на выходные пристреливать.Всем большое спасибо.

Скарабей насквозь не пробивает,а промагнумом я не пробовал(пятерки закончились).А бутылки с 20 м должны насквозь пробиваться или разлетаться на куски?
15,5 Дж это сколько по скорости,и сколько СФХ должна выдавать в Дж?

15.5 Дж скарабеем (0.87грамма) это

190 мс.
На 160 мс не пробивает

И все же,сколько в Дж Gamo CFX должна выдавать скарабеем,и сколько в Дж промагнумом?

Вот тяя парит. 1) «скарабей» пробивает 5-ку влёт — у тебя нет!
2) езжай к Кузнецу, не мучай мазгу))))

Я думаю ,что на моем месте бы любого такая проблема парила.Попрообовал и промагнум и скарабей ,для пятерки последствия одинаковы,как будто стрелял одним и тем же патроном.Походу полюбому внутрь лезть придется.

quote: Originally posted by d2:
15.5 Дж скарабеем (0.87грамма) это

190 мс.
На 160 мс не пробивает

quote: Originally posted by Sprut999:
Я думаю ,что на моем месте бы любого такая проблема парила.Попрообовал и промагнум и скарабей ,для пятерки последствия одинаковы,как будто стрелял одним и тем же патроном.Походу полюбому внутрь лезть придется.

Вот ты твердолобый. Говорят тебе померяй хронографом, уже пара человек тебе предлагала. Нет, ты всю душу вынеш со своими «пятерками»)

Источник: guns.allzip.org

LiveInternetLiveInternet

Рубрики

  • фото (12)
  • видео (9)
  • из Китая (9)
  • валяние (3)
  • выделка шкур (2)
  • выкройки игрушек (8)
  • вышивка (5)
  • декор бутылки, вазы (10)
  • декупаж (18)
  • джут, шпагат (8)
  • дла интерьера кухни (9)
  • для здоровья (11)
  • для подарка (44)
  • для рыбалки (3)
  • игрушки (40)
  • из бисера (0)
  • из бумаги и картона (19)
  • из дерева (115)
  • из кожи (8)
  • из металла (21)
  • из меха (4)
  • из ниток (9)
  • из пластиковой бутылки (3)
  • из соломки (1)
  • из ткани (13)
  • книги, журналы пр рукоделию (29)
  • крючком (2)
  • кулинарные рецепты (74)
  • Лепка (38)
  • макраме (2)
  • мастер класс (119)
  • мебель своими руками (6)
  • мои поделки (89)
  • мыловарение (2)
  • обувь (1)
  • оружие, охота (37)
  • плетение (5)
  • полезное (40)
  • Разгрузочный день (2)
  • сад и огород (30)
  • сумки, кошельки и тд (2)
  • трафареты, картинки (13)
  • холодный фарфор (5)
  • Шторы, жалюзи. (5)
  • Юмор, стихи, афаризмы (29)

Видео

Музыка

Поиск по дневнику

Подписка по e-mail

Постоянные читатели

Сообщества

Статистика

Как измерить мощность воздушки?!

Среда, 24 Апреля 2013 г. 12:40 + в цитатник

Маятник из подручных средств

с сайта http://agrostov.narod.ru/pendulum.html
Я думаю, что практически каждый владелец пневматического оружия задавался вопросом: «Какую же реальную мощность выдает его винтовка?», «Появились ли улучшения после внутренней модернизации, или все операции были выполнены зря?»
На эти и многие другие вопросы можно найти ответ при использовании хронографа, но лично для меня хронограф был дорогим устройством и подчистую он не может точно измерить скорость пули выпущенной из СО2 пневматики. И к счастью есть иной способ измерить скорость пули (подсмотренный и проверенный мною) это маятник.
С помощью него можно:

1.Практически точно измерить скорость пули (+ — 2 метра )
2.Измерить скорость пули в серии 5-10 выстрелов.
3.Проверить, эффективны ли внесенные Вами улучшения в Ваше оружие.
4.Измерить скорость газобаллонной пневматики не боясь за сбои результатов при выхлопе газа.
С одной стороны метод маятника очень простой и доступный, но с другой стороны требуется очень точное соблюдение всех параметров. Итак, начнем подробнее:

Для изготовления может применяться любой материал, в котором может застрять пуля (я взял коробку из под оптического прицела и начинил её пластилином). Вес подвеса должен быть не менее 100 грамм , но и не желательно более 600 грамм. Для маятника с небольшим весом придется часто корректировать изменение веса т.к. каждые 2 пули прибавляют примерно 1 грамм . Поэтому стоит позаботиться о точном измерении веса подвеса. Так как, ошибка в весе на 30 грамм для 300 граммового маятника делает ошибку в измерениях на 10%. Лучше всего определить массу подвеса с точностью до грамма.
Длина нитей маятника должна быть не менее 180 см от места подвешивания до середины маятника. У меня маятник развешен в дверном проеме. Скорей всего оптимально чтобы маятник висел на четырех нитях. Нити с левой и правой стороны сходятся в верхней точке крепления

При таком подвесе мы устраняем вращения маятника
Понадобиться две линейки и спичечный коробок, который маятник будет толкать вдоль линеек. Поверхность, по которой будет двигаться коробок должна быть гладкой (я это делал на паркете)
Следует ТОЧНО определить массу пули. С точностью до сотого грамма. Можно воспользоваться аптекарскими весами либо весами для пороха. Необходимо взвесить 10 – 20 пуль, для того чтобы получить среднюю массу. Можно, правда взять и менее точные весы, и взвешивать по 100 пуль. Конечно, можно взять чужие измерения, но они зачастую не совпадают с весом Ваших пуль

«Холостым» выстрелом убедиться что давление воздуха либо газы из СО2 оружия не влияют на отклонения маятника. Расстояния 1 метр до дульного среза достаточно. Надо стараться добиться, чтобы пули ложились точно в центр подвеса или около центра. Маятник естественно должен находиться в спокойном состоянии.
Это работает очень просто. Пуля при выстреле попадает в маятник и остается в нём. При этом потенциальная энергия пули переходит в маятник и толкает его, маятник в свою очередь толкает бегунок, который передвигается вдоль двух линеек на определенное расстояние. Перед выстрелом бегунок необходимо становить на ноль, а качание маятника надо устранить. А скорость пули определяется по формуле:

V – скорость пули, м/с.
M – масса подвеса, кг.
m – масса пули, кг.
S – отклонение маятника, метров (расстояние пройденное бегунком по линейке)
g – ускорение свободного падения (9.81)
L – длина подвеса, м.
Не забывайте про технику безопасности, позади маятника обязательно необходимо установить пулеулавливатель из любого материала, а также что по одному выстрелу точно измерить скорость пули не удастся. Для точных измерений необходимо произвести серию замеров, а затем найти среднюю величину.

Имея хронограф можно упростить себе жизнь, но когда легко – неинтересно, поэтому мы сделали маятник. Метод работает, скорость полученная при использовании маятника совпала со скоростью измеренной на хронографе.

Источник: www.liveinternet.ru

Как узнать скорость пули без хронографа

Доколе нам будут задавать вопрос «как мне измерить. «! Сколько можно раз употреблять слова «маятник» и «хрон»! Сколько можно выкладывать электронных схем и программ! Цивилизация не в силах постичь приборы сложнее линейки. Причем, деревянной.

Предлагаю всем, кому дорого его психическое здоровье, срочно родить методику, позволяющую определить НАЧАЛЬНУЮ СКОРОСТЬ ПУЛИ по единственному возможному параметру, доступному современному школьнику. По пробивной, мать ее, способности.

Не скрою, что попытки тарировать оный параметр в таких единицах как «страницы ТиЦ», «Доска сосновая», «доска-хер-ее-знает-какая», «собственный затылок» и прочая и прочая неоднократно предпринимались. Слава героям-первопроходцам! Но! Цивилизация не стоИт на месте, товарищи! Наши, советские ученые уже синтезировали искусственную рыбу новые материалы! Материалы двадцатого двадцать первого века!

Посему предлагаю измерять вышепоименованную скорость по глубине проникновения пули в упаковочный пенопласт, товарищи!
Методика будет доступна даже кадровому большевику — используя электрические приборы, доступные только буржуазии, мы проведем миллиарды! Нет! Триллионы отстрелов через них в пенопласт. Занесем результаты недрогнувшей рукой в таблицу. Примем за погрешность величину в 10 процентов и будем посылать алкающих знаний отроков фпоиск в оную таблицу.

Спасибо, товарищи.
Я кончил.

ober
30-11-2009 15:11 пока писАл, с лестничной клетки сперли пенопласт от телевизора. блин

UPD. надо три параметра — скорость по хрону, масса боеприпаса (или его название) и глубина проникновения. пенопласт для меня бывает тока двух типов — белый и голубой. так шта на них предлагаю не зацикливаться, ибо так можно докатиться до молярной массы.

Mixamarket
30-11-2009 15:14 Зачет. тока где же юзер будет брать пенопласт?
Посему предлагаю вещь, которая думаю имеется в каждом доме и не вединичном количестве — РУЛОНЫ ТУАЛЕТНОЙ БУМАГИ 54 МЕТРА. а? ober
30-11-2009 15:16 слющай, ну не пенопласт, можно картон. главное, чтоб опять не развели нытье, что «недоступно», «дорого».
пенопласта в современном городе найти, думаю, не проблема. Strelok-mod79
30-11-2009 15:18 МР-654 пробивал 13 см пенопласта. Боюсь Варя90 метра 2 прошьет .
Форменная одежда и снаряжение.

Пуговица диам. 14 мм чёрная без ободка металл Нашивка на рукав ГУИН овал вышивка шелк Баск CARYATID LP
  • Одежда
    • Бельё
    • Брюки
    • Жилеты
    • Костюмы
    • Куртки
    • Майки
    • Носки
    • Рубашки
    • Свитера
    • Тельняшки
    • Термобельё
    • Толстовки
    • Футболки
    • Шорты
    • Юбки
  • Обувь
    • Ботинки
    • Летняя обувь
    • Сапоги
    • Уход за обувью
  • Аксессуары
    • Аксельбанты
    • Воротники
    • Галстуки
    • Головные уборы
    • Кошельки
    • Перчатки
    • Ремни
    • Шарфы и кашне
  • Снаряжение
    • Бронежилеты
    • Гидраторы
    • Кейсы
    • Кобуры
    • Лопаты
    • Маски
    • Обложки для удостоверений
    • Очки
    • Подсумки
    • Поясное снаряжение
    • Разгрузки
    • Рюкзаки
    • Сумки
    • Тактическое снаряжение
  • Туризм
    • Батуты
    • Биотуалеты
    • Горелки
    • Гриль
    • Коврики
    • Коньки и ролики
    • Ледобуры
    • Лодки
    • Лыжи и санки
    • Мебель
    • Мешки
    • Мячи
    • Непромокаемое
    • Палатки
    • Посуда
    • Спальники
    • Сублиматы
    • Тенты
    • Термосы
    • Фляги
    • Фонари
    • Чайники
    • Прочее
  • Рыбалка
  • Ножи
    • Топоры
  • Сувениры
    • Береты сувенирные
    • Рубашки сувенирные
    • Фуражки сувенирные
    • Футболки сувенирные
    • Брелки
    • Вымпелы
    • Значки
    • Магниты
    • Наклейки
    • Подушки
    • Фляги
  • Знаки различия
    • Жетоны
    • Зажимы для галстука
    • Кокарды
    • Лычки
    • Медали
    • Нагрудные знаки
    • Нашивки
    • Петлицы
    • Погоны
    • Пряжки
    • Пуговицы
    • Тульи
    • Шевроны
Александрыч
30-11-2009 15:21 Гы-гы. Нормально, катит!
Единственный момент нужно регламентировать — плотность используемого пенопласта.
Я не спец в пенопластах, но буквально днями брал несколько листов на утеплять балкон, так в магазине задали вопрос: «Вам какой плотности?»
Оказалось, менее плотный легче, рыхлее и менее прочный — легко крошится на шарики, зато теплоизоляция выше. Более плотный, соответственно, наоборот.
Я встречал пенопластовую упаковку — руки легче поломать, чем её.
Так что, вопрос плотности прорабатывать нужно.

——————
Лучше старенький ТТ, чем дзюдо и каратэ.

Источник: www.topguns.ru

Оценка пробивной способности и скорости пули путем измерения глубины проникновения.

Сообщение ВиТТалий » 16 янв 2008, 11:43

Сообщение Еврей » 16 янв 2008, 11:55

Сообщение ВиТТалий » 16 янв 2008, 12:03

Сообщение Еврей » 16 янв 2008, 12:08

Сообщение undermined » 16 янв 2008, 12:33

Предлагаю 5рублевые монеты.
Все лучше чем сосна.

Сообщение Mahogany » 16 янв 2008, 12:40

Сообщение Кайнын » 16 янв 2008, 12:40

Сообщение Еврей » 16 янв 2008, 12:42

Сообщение SJA » 16 янв 2008, 12:42

Сообщение xAndrey » 16 янв 2008, 12:45

Сообщение Еврей » 16 янв 2008, 12:46

Сообщение SJA » 16 янв 2008, 12:46

Сообщение xAndrey » 16 янв 2008, 12:48

Сообщение Еврей » 16 янв 2008, 12:51

Сообщение vovik541304 » 16 янв 2008, 13:00

Сообщение Еврей » 16 янв 2008, 13:03

Сообщение vovik541304 » 16 янв 2008, 13:05

Сообщение Еврей » 16 янв 2008, 13:07

Сообщение vovik541304 » 16 янв 2008, 13:09

Сообщение Еврей » 16 янв 2008, 13:13

Сообщение EmAl » 16 янв 2008, 13:14

Сообщение Double_B » 16 янв 2008, 13:30

Сообщение undermined » 16 янв 2008, 13:43

Сообщение Alex.A » 16 янв 2008, 15:43

Сообщение undermined » 16 янв 2008, 17:55

Сообщение Alex.A » 16 янв 2008, 18:00

Сообщение South » 17 янв 2008, 12:08

Сообщение Еврей » 17 янв 2008, 12:16

Сообщение ВиТТалий » 17 янв 2008, 12:28

Сообщение AlienShooter » 17 янв 2008, 12:39

Источник: popgun.ru

Читать еще:  Как подключить несколько проводов к одному проводу
Ссылка на основную публикацию
Adblock
detector